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Profil von: melanom
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Hm....


18.05.2009 21:00:56 / ... / ... [#lang]
Eigentlich wollte ich was lustiges schreiben, aber mir ist heute nichts eingefallen. Kommt selten vor. Vor allem, wenn es sonst ein so smoother Tag war, wie der heutige. Aber irgendwie kommt in meinem Kopf keine Zote unter ihrem Stein hervor gekrochen, wie ich es sonst gewohnt bin.

Vielleicht liegt es auch daran, dass ich heute so viel nachgedacht habe. Über dies und das, aber auch viel über einen Vorfall, der sich innerhalb des Umfelds meiner Kinder abgespielt hat. Zwei Schüler, einer in der Stufe meiner Tochter, einer in der meines Sohnes, haben sich über ein Internet-Portal gestritten. Bis hierhin kommt mein Verständnis auch noch mit, denn son Online-Beef kann echt auch Laune machen. Aber den dreizehn- und fünfzehnjährigen Jungs reichte das wohl nicht, sie meinten das im RealLife klären zu müssen. Hier fängt meine Auffassungsgabe das erste mal an, sich quer zu stellen. Das Internet, mit all seiner sprachlichen Auswüchse, kommt mir mittlerweile vor wie ein Riesenhaufen angeleinter Hunde. Da werden sich im vermeintlichen „Normalton“ schon Wörter um die Ohren gehauen, dass man denken könnte, man würde mit Sido oder Bushido chatten. Kein Wunder, dass dann die Aggressionen irgendwann überschwappen. Gut, ich versuche die Wut zu verstehen, die entsteht, wenn man mit der Tastatur beleidigt wird. Kenn ich ja auch, habs lange Zeit regelrecht kultiviert in meiner Community. Beef ist ein Bestandteil dessen, was mir lange Zeit am Netz Spaß gemacht hat, Teil der Kommunikation. Klar, bei uns im Forum ist das die Regel, dafür ist unser Forum ja auch da. „Gibs ihm, er gibt’s dir ja auch…“ ist das Motto. Aber das bleibt dann virtuell und hat immer noch einen augenzwinkernden Humor.

Aber zurück zu den Jungs. Denen war Tippen nicht mehr genug, nicht mehr dem Hass angemessen genug. Also beschlossen sie, dass man das Ganze real austragen müsste. Hier kommt für mich natürlich der Punkt, wo ich sagen muss : Wie dämlich, sich über Geschriebenes, was zudem noch einer gewissen Netz-Streit-Kultur unterliegt, so aufzuregen, dass man meint handgreiflich werden zu müssen. Nichts anderes birgt so eine RL-Treffen, denn alles andere als Gewalt könnte man auch weiter online durchführen. Hier wäre für mich der Punkt, wo ich mich für die Vernunft entscheiden würde.

Na gut, die beiden sind dem Impuls gefolgt. Nun aber zu dem Teil, der nicht mehr nur schwer zu verstehen ist, sondern einfach unglaublich scheint. Ich mache es kurz, auch weil ich den genauen Ablauf der Auseinandersetzung nicht kenne. Einer der beiden, ich meine es war sogar der ältere, hat ein Messer gezogen und damit auf den anderen eingestochen.

Ich mein, noch mal zum Mitschreiben : Die beiden sind nicht einmal 16Jahre alt und der eine attackiert den anderen mit einer tödlichen Waffe. Ich muss hier noch mal erwähnen, dass es sich bei der Schule, auf die die beiden gehen,, wie auch meine Kinder, nicht um eine BrennpunktHauptschule handelt, sondern um eine relativ neue Gesamtschule mit gutem pädagogischen Ansatz. Also (eigentlich) keine sozial benachteiligten, (eigentlich) keine sozial vernachlässigten Schüler, deren Gewaltschwelle laut Bild eher niedrig liegt.

Was ist los bei einem 15Jährigen, der den Tod eines Mitschülers in Kauf nimmt, nur weil er sich mit Widersacher im Netz gestritten hat ? Was ist das für ein Verhalten ? Wie kann jemand in dem Alter schon so verroht sein, dass er eine Stichwaffe für „normal“ hält ?

Ein Messer habe ich in all den Jahren, die ich mit Subkulturen in den Straßen verbracht habe, nicht zu Gesicht bekommen. Klar, ich kannte Menschen, von denen ich wusste, dass sie ein Messer ziehen würde. Aber das waren immer schon Wixer. Feige Wixer. Das waren dann aber auch Erwachsene mit längerer krimineller Vergangenheit. Menschen, die sich jegliche Ethik weggeprügelt, weggesoffen oder anderweitig sozial verblödet waren.

Aber dass Kinder, die ihr eigenes Leben nicht mal im Ansatz genossen haben, anderen das selbige nehmen würden, wegen einer Streitigkeit…Das ist asozial. Und zwar nicht das „asozial“, was jeder gerne in den Mund nimmt (ohne es wirklich zu verstehen..), sonder im wörtlichen Sinne unsozial, sodass ich nicht denke, dass solche Menschen überhaupt für das soziale Miteinander geeignet sind.

Ich will hier gar nicht die Frage aufwerfen, wer die Schuld an solcher Rohheit trägt, da kommen zu viele Faktoren zusammen, die dann wiederum in jedem individuellen Fall anders zum Tragen kommen, dass es einfach nicht „einen Schuldigen“ gibt. Aber es ist nicht die Schuldfrage, die mich hier am Ende meines Textes wurmt…..es ist eher folgendes :


Haben die Menschen keinen Respekt mehr vor dem anderen ? Wo ist der Respekt vor dem Leben, dem Glück, der Gesundheit des anderen ? Was ist so schwer an der Tatsache zu begreifen, dass man jeden anderen Menschen so behandelt sollte, wie man selber behandelt werden will ?

Nein, da wo es einem passt, setze man selber die Grenzen des anderen dort, wo man sie selber bei sich niemals erlauben würde. Der eigene Vorteil ist in den Mittelpunkt gerückt, das Miteinander ein Fremdwort. Gerne wird damit argumentiert „das hat man mir auch angetan..“ oder „..ich habe nicht angefangen..“…

Aber das sind keine Argument in Anbetracht der Tatsache, dass man selber aber nicht so behandelt werden will, selbst wenn es einem selber so widerfahren ist. Wohin das führt, wenn sich Sachen immer unreflektiert hochschaukeln, kann man in der Dortmunder Tageszeitung nachlesen…oder in der Krankenakte eines Mitschülers meines Sohnes…


Ich wünschte, es wäre nicht so. Ich wünschte das Denken würde mal wieder „in“ sein….


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USER KOMMENTARE:

von : melanom ( 19.05.2009 15:26:55 )
"wohlbehütet" ist Auslegungssache ;-)
von : HeelsBabe ( 19.05.2009 15:04:44 )
word @bu666
von : User nicht mehr registriert ( 19.05.2009 14:59:12 )
nicht nur die welt der jugendlichen ist oberflächlich....
von : ivi21 ( 19.05.2009 14:57:01 )
die welt der jugend ist nur noch ein oberflächliches präsentieren, man muss dabei sein und schätzt kleine sachen nicht mehr, wenns nich einen bestimmten preis gekostet hat.

schade ist nur, das daher das leben als selbstvertändlich angeschaut wird, ohne dabei zu merken, das es nichts endgültigeres als den tod gibt und eine leiche eine leiche bleiben wird, egal obs nün wieder 'schick' wäre zu leben.
von : HeelsBabe ( 19.05.2009 14:12:33 )
@ holli: in der tat konnte ich mich über eine wohlbehütete kindheit freuen. auf'm dorf groß geworden und die große böse stadt weit weit weg. der lieblingsspielplatz war der bachlauf hinterm haus und die pferdekoppel auf der anderen strassenseite.. wenn auch meine eltern bedingt durch den schichtdienst nicht immer daheim waren, so lebten die großeltern mit im haus und genoß eine mehr oder minder autoritäre erziehung.. [oh weh.. ich wurde geschlagen..]
genau wie holli sag ich lediglich meine meinung zur heutigen gesellschaft und ich denke nicht, dass man das in einem internetblog so genau darstellen kann, dass es von niemandem missverstanden wird. ich suche nicht ketzerisch nach einem grund, sondern gebe lediglich meine beobachtungen wieder.

ich ziehe meinen hut vor allen eltern, die ihren kindern die entsprechenden werte vermitteln können und den lehrern, die sich tagtäglich wieder durch ihren arbeitsalltag quälen! ganz ehrlich.. ich hätte die nerven nicht dafür. deshalb -> chapeau!

um jedoch noch was zu melanoms eigentlich blog zu sagen.. es entzieht sich meinem verständnis, dass 'kinder' in einer derart brutalen weise versuchen ihre konflikte zu lösen!
von : holli1 ( 19.05.2009 13:52:28 )
@mela....
mir ging es nicht darum jemandem die Schuld für so etwas in die Schuhe zu schieben. Es ist eben meine Meinung. Für mich versagt hier eben auch die Schule, der Staat und die Gesellschaft als solche.
So als Einwurf
Für jeden Quatsch muss man seine Qualifikation nachweisen (angefangen vom Führerschein), nur Kinder kann jeder Depp in die Welt setzen. Ob die sich als Erziehungsberechtigte wirklich eignen, hinterfragt man nicht. Sofern hier also Defizite bestehen (in der Erziehung), dann gilt es schon für z. B. die Schule solche Lücken zu schließen und die entsprechenden Werte zu vermitteln.
@heelsbabe
;-)
wenn Du dass was Du schreibst auch so in dieser Art als Jugendliche erleben durftest, dann freu ich mich für dich (über eine wirklich schöne und gutbehütete Kindheit).
von : HeelsBabe ( 19.05.2009 13:37:02 )
in gewissen momenten wünsche ich mir schon ein leben ohne internet [pc], ohne mobile, das tv programm besteht nur aus 3 programmen und basta..


..und wenn der anfall kommt, setz ich mich gaaaanz schnell in eine ecke und warte bis er vorbei ist.
gibt es nicht immer eine generation die sagen wird, früher war alles besser? http://www.youtube.com/watch?v=yEW6gtnak0I
von : needlewitch ( 19.05.2009 12:45:14 )
Brr, das is meine alte Schule - was bin ich froh das ich aus der Schule raus bin....
von : mainzel ( 19.05.2009 12:38:50 )
dein problem.
es gibt für alles grenzen, jenseits derer actio und reactio ausreichen.
von : melanom ( 19.05.2009 11:59:37 )
Du bist so unreflektiert, mir wird schlecht.
von : mainzel ( 19.05.2009 11:57:13 )
jedoch den denunziant
man irgendwann in
dunkler ecke fand
von : melanom ( 19.05.2009 11:54:10 )
Zum Bezug der Geschichte auf den Streit in dieser Com :

So dumm haben sich die Kinder in Dortmund nicht benommen, die haben es wenigstens untereinander ausgetragen, ohne HinzundKunz aufzuwiegeln, ohne Drohungen und Gegendrohungen, ohne Petzen und Gegenpetzen..und und und....


Hab ichs schon erwähnt ? Kindergarten können auch Erwachsene spielen.
von : melanom ( 19.05.2009 11:30:41 )
Die Schuldsuch hier ist genau so wie in den Medien.


Aber scheiß auf Egoshooter, scheiß auf BilloGangtaRap....wenn die Eltern den Kindern keine Werte mehr vermitteln, dann nehmen sie sich andere Vorbilder...Dann kanns auch schon mal das rappende Müttersöhnchen sein, oder Rambo (warum sind wir nicht verroht ? Weil wir wenigstens rudimentäre Dinge im Miteinander beigebracht bekommen haben...)



Es ist aber ganz einfach einem Kind beizubringen, dass man Respekt vor dem anderen haben muss....


Man muss es nur versuchen, und nicht der Schule, den Medien und sonstwem, dem man dann bequem hinterher die Schuld zuweist, in die Schuhe schieben.
von : HeelsBabe ( 19.05.2009 10:35:01 )
@ holli: lach mich ruhig aus. aber wenn du mal ernsthaft drüber nachdenkst ist es eine kettenreaktion. klar gab es damals auch schon gewalt und pornografie. aber es war nicht so leicht ranzukommen.. DAS GANZE in verbindung mit einer vernünftigen ERZIEHUNG und AUFKLÄRUNG würde sicherlich vieles vermeiden helfen.

ich vermissen an den nachwachsenden generationen den RESPEKT dem alter gegenüber.. wann hast du zuletzt in öffentlichen verkehrsmitteln gesehen, dass ein jugendlicher einer älteren person platz gemacht hat? höflichkeit und respekt sind inzwischen antiquierte wörter geworden die missinterpretiert werden. es wird so gern von respekt in diversen musikstücken oder auch auf der strasse gesprochen.. aber ist damit nicht eher gemeint: alter, du gehst mir auf die eier und ich habe keinen bock mich mit dir auseinanderzusetzen?!
von : User nicht mehr registriert ( 19.05.2009 10:24:49 )
btw , manchmal denke ich macht es sinn das virtuelle leben ins reale zu ziehen (wie zb in dem fall im studio forum "erschreckende erkenntnis)
von : mainzel ( 19.05.2009 10:20:14 )
sags mit star trek:
"kohlenstoffeinheiten" (the filmltd llia)
"hässliche grösstenteils mit wasser gefüllte beutel" (st:tng ein planet wehrt sich)

manchmal ist das ganze halt nicht mehr als die summe der einzelteile...
von : User nicht mehr registriert ( 19.05.2009 10:15:09 )
@heelsbabe , richtig , das mit der anderen wange hinhalten macht sinn bei "kleinigkeiten" wie einer ohrfeige , um aus eine "kleine" sache nicht eskalieren zu lassen....liegt aber denk ich (und sollte auch so sein) im ermessen des geohrfeigten.
von : holli1 ( 19.05.2009 10:06:14 )
@heelsbabe
entschuldigung *looooooooooooooooooooooool*
du hörst dich echt so an wie meine eltern vor weiß nicht wie vielen jahren. damals kam dank c64 und atari die ersten "egoshoooter" auf und die mediale welt erweiterte sich um tutti frutti und ruf mich an nachts um zwei....
schon sah man eine verrohung der gesellschaft etc etc etc... sry das ist echt zum schreien...
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Nun mal im Ernst:
In meinem Umfeld (bin zwar glücklicherweise noch nicht mit Erbgutcontainer belastet^^, aber solche Diskussionen ergeben sich momentan unausweichlich) wird dieses Thema auch stark frequentiert.
Meiner Meinung nach sollte man den jungen Menschen stärker Werte vermitteln. Ihnen sollte klar sein, dass man im RL nicht wie im PC einfach auf die Reset-Taste drücken kann. Für mich als einzige Lösung in jede Schule einen Sozialarbeiter und vorallem Abschaffung des Religionsunterichtes (gehört meiner Meinung nach sowieso nicht in die Schule) und verpflichtend bis zur Oberstufe Ethik-Unterricht oder ähnliches.
von : HeelsBabe ( 19.05.2009 08:28:58 )
@ bu666 es heisst nicht nur auge um auge, sondern auch, das man die linke wange hinhalten soll, wenn man auf die rechte geschlagen wurde.

aus meiner sicht ist es in der tat die allgemeine verrohung in den medien. die kids stumpfen ab.. in plattenbauten gibt es 7jährige mädels die ihren ersten 'sex' aus 'langeweile' erleben. ich denke einfach, dass die kinder und jugendlichen viel zu viele dinge sehen, dessen ausmass sie im realen leben nicht nachvollziehen können. nicht nachempfinden. und oft ist es der wunsch, dass gesehene 'nachzumachen' - denn dadurch haben auch wir früher schon viel im kindesalter gelernt. allerdings waren das harmlosere dinge wie ggfls. radfahren oder auf nen baum klettern..

ich bleib dabei: die heutigen kidz werden in den medien mit viel zuviel gewalt und sex bombardiert, das sie noch nicht verarbeiten können. oder woher sollten die ganzen gestörten kommen? viele bekommen durch die gewalt in den familien nen knacks, der sie vermutlich für ihr leben lang schädigt und den psycho-patienten von morgen entstehen lässt.

ein thema was mich auch schon oft verfolgt und beschäftigt hat!

vielen heranwachsenden fehlen tugenden und gefühle wie mitgefühl, mitleid, liebe und harmonie, weil sie es von ihren stressgeplagten, total überarbeiteten eltern nicht mehr vorgelebt bekommen.

ein armutszeugnis für deutschland!
von : mainzel ( 19.05.2009 01:07:14 )
masslose überreaktionen bis tief ins rl gibt hier - wie erlebt - ja auch.

mal abwarten wie es ausgeht - die comm wird auf jeden fall ex post en detail aufgeschlaut werden.
von : User nicht mehr registriert ( 18.05.2009 22:07:06 )
http://www.flensburg-online.de/blog/2009-05/streit-unter-schulern-in-dortmund-endet-mit-messerstecherei.html

http://www.e110.de/artikel/detail.cfm?pageid=67&id=95408
von : angelofsilence ( 18.05.2009 22:00:46 )
traurig.
von : Beezle ( 18.05.2009 21:41:43 )
Ja, absolut finster! Ich habe teilweise sogar ein ungutes Gefühl Nachts durch das sonst eher "verschlafene" Klagenfurt zu latschen. Kommt hier hin und wieder vor, dass Leute Grundlos(!) von Rudeln von Jugendlichen mal so nebenbei zusammengewixt werden. Von Messern und sonstigen Waffen hab ich in dem Zusammenhang zwar noch nichts gehört, kommt aber im Prinzip aufs Gleiche raus: --> Wo ist der Respekt vor dem Leben, dem Glück, der Gesundheit des anderen ? Was ist so schwer an der Tatsache zu begreifen, dass man jeden anderen Menschen so behandelt sollte, wie man selber behandelt werden will ?

Offenbar eine von vielen traurigen Tatsachen in unserer Zeit... :(
von : User nicht mehr registriert ( 18.05.2009 21:36:41 )
so sieht es wohl aus, dass man momentan eher nach dem zitat gerne handelt. andere backe hinhalten ist wohl weniger gefragt @BU
von : User nicht mehr registriert ( 18.05.2009 21:32:52 )
und was ist mit auge um auge , zahn um zahn ? @limes
von : User nicht mehr registriert ( 18.05.2009 21:28:48 )
tja, meine vermutung an der stelle ist, dass den kindern - auch wenn ihr mich nun in der luft zerreist - werte und zwar christliche werte fehlen. man kann über die kirche denken was man will, aber ich habe noch gelernt, was die 10 gebote sind und das auch mit einer atheistischen mutter, der war das wichtig.

dann stirbt es sich im film und in computerspielen recht schnell und leicht. brutalität ist an der tagesordnung - überall und ohne unterlass. ich denke, dass trägt erheblich zur abstumpfung bei.

und sich spielerisch messen im sport oder beim rumtoben draußen, das gibts doch alles nicht mehr in dem maße mehr.

eine andere sache, die mich auch immer sehr verwundert: viele kinder lernen keinen respekt mehr vor den grenzen anderer menschen. wenn ich eltern sehe, die sich von ihren kindern treten, anschreien oder sonst wie behandeln lassen und da keinen einhalt gebieten, da denke ich immer, da läuft was von grund auf falsch.
von : Tussi-72 ( 18.05.2009 21:25:48 )
voraussetzung ist aber, dass die lehrer und eltern auch denken, damit sie verstehen können, was und wie ihre schutzbefohlenen denken...
von : Freyja19 ( 18.05.2009 21:24:15 )
Echt bitter is das....
von : User nicht mehr registriert ( 18.05.2009 21:16:00 )
und ich glaube das schwäche zeigen , das risiko in der gesellschaft "zu verlieren" als versager/loser abgestempelt zu werden ,für kids dank der vorbilder aus musikvids und filmen zu so was führt ....die sollten sich in ihrer freizeit villeicht mal lieber sportlich betätigen und zb mal paintball spielen....da lernt man auch verlieren
von : KleinRuh ( 18.05.2009 21:14:57 )
*sprachlos*
von : remllovmik ( 18.05.2009 21:14:11 )
da fehlen mir grad einwenig die worte, ich hab ne nichte die 16 ist und ich hoffe mal das sie sowas nicht mal erleben muss in der zeit die sie noch zur schule geht.
wie du schon sagst denken sollte mal wieder in mode kommen vielleicht gehen dem trend dann auch mal wieder mehr nach
von : Kiddo007 ( 18.05.2009 21:13:41 )
word!
von : User nicht mehr registriert ( 18.05.2009 21:10:22 )
Bitter!

von : wojhsb ( 18.05.2009 21:09:20 )
wie du schon sagst, es sind einfach zu viele verschiedene faktoren die da zusammentreffen. sei es der ghetto hip- hopper, der den kindern gewalt mehr oder weniger "vorlebt", oder einfach die abgestumpftheit gegenüber den täglichen meldungen alá "schon wieder 20 tote da und da...". man hört´s, und schon wird es wieder vergessen. da kann man selbst auch mal scheiße anstellen, morgen redet da keine sau mehr drüber...

 
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